KOD

Moderator: moderatorzy

Awatar użytkownika
unreal
zaufany użytkownik
Posty: 4776
Rejestracja: sob cze 28, 2014 11:34 pm

Re: KOD

Post autor: unreal »

Nie bądź śmieszna, żeby stwierdzić, czy ustawa jest zgodna z konstytucją, trzeba wiedzieć, jak wpłynie na dziurę w budżecie? XDDDD
Standardy orzekania rodem z Białorusi.
LaDopamina
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: moi »

Nie, żeby orzekać w jakiejś sprawie trzeba zebrać wiedzę na jej temat. To są prawdziwe standardy. Trudno orzekać o czymś, o czym się nie nic nie wie.
W przeciwnym wypadku w sądach nie byliby potrzebni biegli. A że są- sądy ich zatrudniają.


Pozdrawiam.m.
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: KOD

Post autor: Niemamnie »

Trybunał Konstytucyjny jest specyficznym sądem który orzeka tylko według litery prawa.
Potrzebuje biegłych tylko w zakresie interpretacji przepisów ustaw ponieważ sam nie może interpretować prawa.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
zbyszek
admin
Posty: 8034
Rejestracja: ndz lut 02, 2003 1:24 am
Status: webmaster
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: zbyszek »

moi pisze:
zbyszek pisze:
moi pisze:... W tej chwili sam łamie konstytucję zmieniając zasady wyboru sędziów i działania TK.
Urojenie ! Który artykuł Konstytucji został tą nową ustawą o TK złamany ?
... artykuł 119 - o potrójnym odczytaniu.
Wygląda to na błąd proceduralny tj. błąd w sposobie przyjęcia ustawy, a nie w samej ustawie. Nie mam zdania. Musiałbym przeczytać stanowiska obu stron w tej sprawie, a nie mam na to czasu, nie mogłem ich ławo znaleźć. Postaram się to jak najszybciej nadrobić. Jeśli ktoś wie więcej będę wdzięczny za odnośniki.
pogrzebany żywcem
bywalec
Posty: 768
Rejestracja: wt maja 08, 2012 5:28 pm
płeć: mężczyzna

Re: KOD

Post autor: pogrzebany żywcem »

Nie mam wątpliwości, że nie masz zdania. Mam wrażenie, że wy wszyscy nie macie zdania. Na szczęście jest TV Republika, fronda, Do rzeczy i Nasz dziennik.


Ustawa jest bezprawna, cała bezprawna. Błędy proceduralne są tylko okrasą, wisienką na torcie.
Awatar użytkownika
zbyszek
admin
Posty: 8034
Rejestracja: ndz lut 02, 2003 1:24 am
Status: webmaster
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: zbyszek »

moi pisze:... jak ktoś przytacza czyjeś słowa dosłownie, to warto, żeby podał źródło cytatu. C....
Oczywiście ! Zauważając tyle wyjętych z kontekstu słów wydaje się to wręcz konieczne. Takźe bez cytatów zawsze warto z jakiego żródła ktoś ma taką a nie inną wiedzę. W pełni Cię tu popieram,Moi.
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: KOD

Post autor: Niemamnie »

pogrzebany żywcem pisze:Nie mam wątpliwości, że nie masz zdania. Mam wrażenie, że wy wszyscy nie macie zdania. Na szczęście jest TV Republika, fronda, Do rzeczy i Nasz dziennik.


Ustawa jest bezprawna, cała bezprawna. Błędy proceduralne są tylko okrasą, wisienką na torcie.
Na szczęście jest jeszcze wpolityce.pl
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
Awatar użytkownika
zbyszek
admin
Posty: 8034
Rejestracja: ndz lut 02, 2003 1:24 am
Status: webmaster
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: zbyszek »

pogrzebany żywcem pisze:
BlueLotos pisze:Żaden sąd nie powinien sądzić we własnej sprawie, taka zasada obowiązuje wszędzie na świecie.
To kto miałby ocenić czy ustawa jest zgodna z konstytucją?
TK może oceniać wszystkie inne ustawy, ale ocena tych które go dotyczą sprowadzałaby się do farsy, bo odpada wtedy funkcja rozjemcza. Taki wyrok nie miałby wartości ważenia między stronami sporu.
pogrzebany żywcem pisze:
zbyszek pisze:Ma widocznie co do tej legalności wątpliwości. Moim zdaniem to jego dobre prawo.
Jego dobre prawo? :doh: A z czegóż to prawo wynika?
Art.126 2 Konstytucji: Prezydent Rzeczypospolitej czuwa nad przestrzeganiem Konstytucji, stoi na straży suwerenności ... itd....

Prezydent musi zapewnić, że całość funkcjonuje i współgra i jest za przestrzeganie Konstytucji w państwie odpowiedzialny. TK nie jest za to odpowiedzialny ! TK dostarcza jedynie ocen zgodności, jest usługodawcą. O Konstytucję dba Prezydent nie żaden sąd.
pogrzebany żywcem pisze: To są uprawnienia Trybunału Konstytucyjnego.
: orzekanie o zgodności ustaw i umów międzynarodowych z konstytucją ...
Dokładnie tak. TK orzeka o zgodności i nic więcej. A wnioski z tych orzeczeń oraz ich ewentualne wykonanie należą do kogo innego - do władzy wykonawczej. TK nie wydaje tytułów wykonawczych ani innych nakazów, nie może nikomu czego nakazać lub zakazać. Może jedynie uznać, że to, co ktoś robi jest aktem bezprawie i kropka - na tym się jego rola kończy.
pogrzebany żywcem pisze:
zbyszek pisze:To oczywisty błąd językowy. Dobrze wiesz, co Kaczyński chciał wyrazić.
Owszem doskonale wiem co Kaczyński chciał wyrazić. Dokładnie to co powiedział.
No, jasne ! Wybacz, ale dalej nie czytam Twojej wypowiedzi. To, co napisałeś powyżej zupełnie wystarcza !
Awatar użytkownika
unreal
zaufany użytkownik
Posty: 4776
Rejestracja: sob cze 28, 2014 11:34 pm

Re: KOD

Post autor: unreal »

[youtube]NqvwHQnCG18[/youtube]
LaDopamina
pogrzebany żywcem
bywalec
Posty: 768
Rejestracja: wt maja 08, 2012 5:28 pm
płeć: mężczyzna

Re: KOD

Post autor: pogrzebany żywcem »

zbyszek pisze:TK może oceniać wszystkie inne ustawy, ale ocena tych które go dotyczą sprowadzałaby się do farsy, bo odpada wtedy funkcja rozjemcza. Taki wyrok nie miałby wartości ważenia między stronami sporu.
Konstytucja dotyczy wszystkich, także Sędziów Trybunału Konstytucyjnego. Orzekając w każdej sprawie poruszają temat, który także ich dotyczy. Czy orzekając w sprawie OFE nie wydawali wyroku w swojej sprawie? Stosując twoją pokrętną logikę nie mieliby w ogóle prawa orzekać! Jednocześnie nie masz nic przeciwko żeby takie wyroki formułowali tacy ludzie jak Ziobro, Piotrowicz, Kempa, Jarosław Kaczyński czy Duda.
zbyszek pisze:Art.126 2 Konstytucji: Prezydent Rzeczypospolitej czuwa nad przestrzeganiem Konstytucji, stoi na straży suwerenności ... itd....

Prezydent musi zapewnić, że całość funkcjonuje i współgra i jest za przestrzeganie Konstytucji w państwie odpowiedzialny. TK nie jest za to odpowiedzialny ! TK dostarcza jedynie ocen zgodności, jest usługodawcą. O Konstytucję dba Prezydent nie żaden sąd.
Ty nie rozumiesz co sam piszesz. Czuwa nad przestrzeganiem konstytucji, za której wykładnie odpowiada TK, nie prezydent! Prezydent jeśli czegoś nie rozumie pyta TK. On nie jest od orzekania co jest zgodne z konstytucją a co nie i nie wydaje wyroków. On może podpisać ustawę lub nie. Może też skierować ustawę do rozpatrzenia. Tymczasem wydaje wyroki i tak jak reszta PISu nieustannie podważa autorytet TK i jego uprawnienia do orzekania. Ostatnio zresztą jego obóz dał sobie z tym spokój i zamiast kampanii oszczerstw formułują wobec sedziów groźby karalne jeśli się nie podporządkują.
zbyszek pisze:Dokładnie tak. TK orzeka o zgodności i nic więcej. A wnioski z tych orzeczeń oraz ich ewentualne wykonanie należą do kogo innego - do władzy wykonawczej. TK nie wydaje tytułów wykonawczych ani innych nakazów, nie może nikomu czego nakazać lub zakazać. Może jedynie uznać, że to, co ktoś robi jest aktem bezprawie i kropka - na tym się jego rola kończy.
Wyroki Trybunału konstytucyjnego to nie wierszowane utwory literackie upstrzone metaforami i porównaniami. Są jednoznaczne i jasne, przynajmniej dla kogoś ze średnim wykształceniem jak ja i przeciętnie inteligentnego.

Nie podlegają interpretacji. Jeśli ktoś jest jednak za głupi (jak chyba cały PIS) to zawsze może poprosić sędziów o wyjaśnienie.
A wnioski z tych orzeczeń oraz ich ewentualne wykonanie należą do kogo innego - do władzy wykonawczej.
Chryste człowieku, jakie "ewentualne wykonanie"? Wyroki trybunału są ostateczne i nie podlegają dyskusji. Rząd nie ma prawa decydować - "a ten wyrok nam się podoba to się zastosujemy, a ten już nie to nie". Konstytucja mówi jasno, wyłożone jest jak krowie na miedzy- orzeczenia trybunału mają zostać niezwłocznie opublikowane i są prawem!
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: KOD

Post autor: Niemamnie »

O ile wiem to w Polsce nie ma zasady precedensu i czegoś takiego jak ostateczność wyroku sądu, jedna ustawa może być przed TK tyle ile razy zostanie zgłoszona.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
pogrzebany żywcem
bywalec
Posty: 768
Rejestracja: wt maja 08, 2012 5:28 pm
płeć: mężczyzna

Re: KOD

Post autor: pogrzebany żywcem »

unreal pisze:[youtube]NqvwHQnCG18[/youtube]
:D
Brednie i kłamstwa. Czekam kiedy Max kolonko zarejestruje się na naszym portalu bo najwidoczniej cierpi na schizofrenię.
Raz mówi, że właścicielem Newsweeka jest firma niemiecka po czym macha przed nosem pismem, które wystosował do szwajcarskiego udziałowca. To jak to jest panie Max, kto jest w końcu tym właścicielem?
Inne kłamstwo, że dyrektor polskiego radia powiedział, że puszczanie hymnu jest na jego prywatny rachunek. Powiedział, że to jego decyzja i bierze za to odpowiedzialność. Z tego co słyszałem poparta przez dziennikarzy.
O odwołanie go niech się pan Max nie martwi bo zostało to zapowiedziane w licznych wypowiedziach partii rządzącej i wcale nie dlatego, że puszczał tylko dlatego, że nie był "swój".

Ten błazen ośmiesza się zresztą raz po raz, choćby prezentując jakiś swój wpis na portalu społecznościowym i mówiąc, że jest szeroko komentowany na całym świecie, gdy tymczasem widnieje tam trochę ponad 200 odsłon. Moja upośledzona umysłowo siostra na naszej klasie ma więcej znajomych, którzy odwiedzają jej profil.
Krótko mówiąc megaloman i mitoman.

A te donosy, które wystosował do właścicieli Newsweeka są po prostu żałosne. Pierwsze słyszę, że dziennikarzom, szczególnie w Polsce nie wolno było bronić demokracji. Tak go kole w oczy nieprzestrzeganie etyki dziennikarskiej niech się z łaski swojej zajmie "Gazetą Polską", Tv republika, Radiem Maryja, Naszym Dziennikiem, Do Rzeczy i jeszcze kilkoma szmatławcami, które zatruwają co słabsze umysły niektórych naszych współobywateli.

Ale po co? Wie, że sporo stanowisk się zwolni a on by chętnie zarobił jakieś pieniądze.
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: KOD

Post autor: Niemamnie »

Albo jesteś za narodem albo jesteś zdrajcą.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
jakotako
zaufany użytkownik
Posty: 1617
Rejestracja: pt paź 17, 2008 11:11 am
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Mielec (podkarpacie)
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: jakotako »

BlueLotos pisze:Albo jesteś za narodem albo jesteś zdrajcą.
Ot co :!:
Awatar użytkownika
zbyszek
admin
Posty: 8034
Rejestracja: ndz lut 02, 2003 1:24 am
Status: webmaster
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: zbyszek »

pogrzebany żywcem pisze:... Ty nie rozumiesz co sam piszesz. ... Prezydent ... wydaje wyroki i tak jak reszta PISu ... Chryste człowieku ... . orzeczenia trybunału mają zostać niezwłocznie opublikowane i są prawem!
Zaleciłbym Ci więcej skromności.
Awatar użytkownika
moi
moderator
moderator
Posty: 27824
Rejestracja: czw maja 18, 2006 12:12 pm
Gadu-Gadu: 9
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: moi »

A ja się zgadzam z Pogrzebanym: wyroki TK są ostatecznie i nie podlegają żadnej interpretacji. To nie są "sugestie", do których można się zastosować lub nie - jak twierdzi PIS. Za niewykonanie wyroku TK idzie się pod Trybunał Stanu. I na to już się cieszę za cztery lata (to tylko nieco ponad 1400 dni). O ile będą następne demokratyczne wybory, o co -zważywszy na obecną sytuację - może być ciężko.

Pozdrawiam.m.
pogrzebany żywcem
bywalec
Posty: 768
Rejestracja: wt maja 08, 2012 5:28 pm
płeć: mężczyzna

Re: KOD

Post autor: pogrzebany żywcem »

No proszę i dalej dzielenie ludzi i narodu. I te zawoalowane groźby.
Kto popiera PIS i nową władzę ten jest narodem a kto nie jest zdrajcą.

Przypominam wam, że na PIS głosowało 19% tego tzw. narodu. Wychodzi na to, że 81% Polaków to zdrajcy! W takim razie jestem zdrajcą i jestem z tego dumny!
jakotako
zaufany użytkownik
Posty: 1617
Rejestracja: pt paź 17, 2008 11:11 am
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: Mielec (podkarpacie)
Kontakt:

Re: KOD

Post autor: jakotako »

Jesteś durny a nie dumny
Awatar użytkownika
Niemamnie
zaufany użytkownik
Posty: 15558
Rejestracja: pn lip 30, 2018 8:52 pm
płeć: mężczyzna
Lokalizacja: z Czarnych Dziur, z Pustek Kul, z Lasu gdzie nie ma Czasu

Re: KOD

Post autor: Niemamnie »

Masz prawo protestować i zakładać organizacje polityczne.
Wiele osób mających władzę nad światem nie ma władzy nad życiem. A ci którzy mają władzę nad życiem nie mają władzy nad światem. Gdzie tu sprawiedliwość.
pogrzebany żywcem
bywalec
Posty: 768
Rejestracja: wt maja 08, 2012 5:28 pm
płeć: mężczyzna

Re: KOD

Post autor: pogrzebany żywcem »

BlueLotos pisze:Masz prawo protestować i zakładać organizacje polityczne.
Jeszcze! Jak będzie jutro nie wiadomo.
ODPOWIEDZ

Wróć do „polityka”