Enneagrem

[mei]

.

[antygratis]

Tu http://enneagram-test.hanzo.eu/ jest test i trochę inny opis.

Łyno, w tym nowym mi 5 z wpływem 4 wyszło. Myślę, że to efekt tego, że psychotrupy działają.

Tak czy inaczej, wkurzony jestem bo:
Najlepszy zawód dla obserwatora to: psycholog, naukowiec, badacz, programista komputerowy.
Indywidualiści to świetni psycholodzy. Potrafią pomóc ludziom, którzy znajdują się w trudnej sytuacji życiowej. Są to doskonali piosenkarze, malarze i tancerze.

A ja zawsze chciałem iść na psychologię, tylko się nie dostałem (20 kandydatów na miejsce w czasie gdy startowałem) i w efekcie niedostania się i z braku innych opcji robiłem politologię. Zawsze świetnie wchodziły mi takie przedmioty jak psychologia, socjologia czy socjotechnika. Wystarczy, że raz przeczytam i zostaje mi na całe życie. I teraz mógłbym mieć prywatną praktykę albo sobie siedzieć na NFZ chociażby (psychologowie na NFZ też jakoś bardzo źle nie zarabiają z tego, co wiem) i robić to, co lubię czyli rozmawiać z ludźmi z problemami. Myślę, że to mogłoby być to, co chciałbym robić. Ale stało się, jak stało no i co teraz? 29 lat na karku i mam zaczynać kolejne studia? A psychologii zaocznej, z tego, co się orientuję, nie ma. Do dupy z takim życiem. Chcę drugie.

[______X]

.,

[Zagubiona we mgle]

przeglosowany, ja mam 27 lat i też bym chciała jeszcze iść na studia, a psychologia mnie interesuje. Tym testem się nie przejmuj, bo zarówno czwórka, jak i piątka może być psychologiem, jeżeli jest psychicznie zrównoważona. Indywidualizm czwórki pozwala widzieć problem z każdej strony, a piątka równoważy emocje czwórki chłodnym racjonalizmem. Jeden i drugi typ ma swoje plusy, a najlepiej jak się właśnie przenikają. Można kształtować psychikę tak, żeby przejść z jednego typu do drugiego.
Nie martw się, może jeszcze damy radę pójść na odpowiednie studia, zawsze jest jakieś wyjście. Może coś pokrewnego czy jak? Przecież niektórzy terapeuci mają inne pierwsze zawody, a później jakoś się przekwalifikowują.

[Zagubiona we mgle]

Mi wyszedł typ Typ 8 - Wojownik, Władca, Szef, The Challenger. Ale coś tu raczej nie gra. Robiłem takie testy już parę razy w życiu i wychodziło mi zawsze albo 4 albo 5. Być może jakieś rozchwianie u mnie dzisiaj.

Może się zmieniłeś?

[antygratis]

Tym testem się nie przejmuj, bo zarówno czwórka, jak i piątka może być psychologiem, jeżeli jest psychicznie zrównoważona.

Na chwilę obecną czuję się zrównoważony. Na pewno nie jestem typem człowieka, który by się na swoich pacjentach wyżywał, oceniał czy próbował ich ośmieszyć. Sam różne rzeczy robiłem i różnych stanów doświadczałem. Chodzę na terapię, gdybym do tego jeszcze zrobił studia psychologiczne, byłaby szansa, abym się całkiem zrównoważył. A uczenie przedmiotów psychologicznych nie nastręczało by mi żadnych problemów. Czysta przyjemność jak dla mnie. Zresztą, taki Freud z tego, co mi wiadomo, miał depresje, a Jung przechodził stany psychotyczne czy nawet był schizofrenikiem. Nie mówię, że byłbym tak dobry, jak Ci Panowie, ale myślę, że bycie psychologiem mogłoby być dla mnie źródłem głębokiej satysfakcji. Tylko, że studia psychologiczne zaoczne? Istnieje w ogóle coś takiego?

[Zagubiona we mgle]

Nie wiem jak to jest ze studiami, bo może są zaoczne w prywatnej uczelni albo podyplomowe, tylko w tym drugim przypadku pewnie trzeba jakieś pedagogiczne studia mieć skończone.
Miałam już terapeutę prawnika, polonistę, pedagoga, ale to były innego typu zajęcia terapeutyczne, nie sama psychoterapia. Psychoterapeuci to są psychologowie po magisterskich studiach psychologicznych. Nie wiem jakie trzeba mieć konkretnie uprawnienia, żeby takim psychoterapeutą zostać.

[Zagubiona we mgle]

http://www.swps.pl/ są też studia zaoczne.

[______X]

.,

[antygratis]

Psychoterapeuci to są psychologowie po magisterskich studiach psychologicznych. Nie wiem jakie trzeba mieć konkretnie uprawnienia, żeby takim psychoterapeutą zostać.

Takim full profeszjonal, to trzeba być na liście członków zwyczajnych PTP: certyfikowanych psychoterapeutów, superwizorów SNP PTP i osób w min. drugim roku kształcenia, poddających przebieg psychoterapii regularnej superwizji (rekomendacje dla NFZ). Czyli trzeba po studiach robić praktykę, się dokształcać, zrobić chyba jakiś certyfikat i poddawać się superwizji.

http://www.swps.pl/ są też studia zaoczne.

Niby są i niby jest nakładka Poznań, ale jak w nią klikam, to nic się nie wyświetla...

Jeśli dojazd nie sprawia problemu czy też w sytuacji, gdy jesteś z Mazowsza, okolic Warszawy lub z samej stolicy, to oprócz SWPS masz do wyboru Uniwersytet Warszawski bądź UKSW.

...bo mnie bardziej Poznań interesuje. I nawet znalazłem coś bardzo interesującego:
http://www.psychologia.amu.edu.pl/2008/ ... -zaocznym/

Tylko 3 lata by mi zajęło. Ale to jak na razie w sferze dalekosiężnych planów i nie wiadomo jak to będzie z finansami i w ogóle. Na chwilę obecną nie mam nawet pracy, a żeby takie studia podjąć musiałbym ją mieć. Na razie przechodzę etap pt: rozmowy kwalifikacyjne. Parę miałem w ostatnim czasie (dzisiaj jedną) i w sumie nie jest nawet tak jakoś strasznie; nie tak jak swego czasu myślałem, że będzie strasznie.

[Newt]

A ja sobie co jakiś czas, będąc w różnym nastroju i nastawieniu, rozwiązywałam Enneagram. Na początku naprzemiennie wychodziło mi 7w8 i 8w7. Od dłuższego czasu bez względu na to z jakim nastawieniem robiłam test, niezmiennie 8w7. MBTI tez sobie zrobiłam i wyszło ENTP (czyli 8w7 pasuje).

[abagoth]

No to czas na socjonikę.

Enneagram raczej kupa. Zaczynałem od 4w5, poprzez 5w4, ostatnio niezmiennie 6w5. Tylko czekać na 7w6 i 8w7. W MBTI jestem ENFP. Socjonicznie pewnie ENTj. A na wszystko trochę szkoda czasu, bo zafałszowuje obraz ludzi i relacji. Rodzi dyskryminację.

[sheche]

ja: 4w3
Czwórka w skrócie

Tragiczny romantyk, ma bardzo wrażliwe odczucia i emocje, jest wrażliwy, czuły, spostrzegawczy.

Jak postępować ze mną

praw mi dużo komplementów. Wiele dla mnie znaczą
wspieraj mnie jako przyjaciel i partner. Pomóż mi kochać i doceniać siebie
szanuj mnie za mój wyjątkowy dar widzenia i moją intuicję
mimo, że nie zawsze lubię gdy się mnie pociesza gdy mam melancholijny nastrój, to jednak ktoś mógłby mnie trochę rozweselić
nie mów mi, że jestem przewraźliwiona lub zbyt przeczulona!

Co lubię w byciu czwórką

umiejętność znajdywania sensu życia i doświadczania emocji na głębokim poziomie
umiejętność nawiązania ciepłych i głębokich relacji z innymi
moja kreatywność, intuicja i poczucie humoru
bycie wyjątkową i bycie sporzestrzeganym jako wyjątkowa
łatwość odczuwania nastrojów innych ludzi

Co jest trudne w byciu czwórką

doświadczanie mrocznych nastrojów, odczucia pustki i tęsknoty
odczuwania wstrętu do siebie i poczucia wstydu, wierzenia, że nie zasługuję na miłość
odczuwania winy gdy zawiodę innych
odczuwanie zranienia lub bycia zaatakowanym gdy ktoś mnie nie zrozumie
poczucia bycia porzuconą
odczucia tęsknoty za tym czego nie mam



Opis czwórki

Czwórki należą do ludzi, którzy żyją głównie we własnej wyobraźni i własnych uczuciach. Mogą być artystycznie uzdolnieni, przejrzyści i inspirujący, lub też mogą być narzekający, wywyższający się i negatywnie nastawieni.
Tak jak jedynki, czwórki porównują rzeczywistość z tym co mogłoby się zdarzyć. Podczas gdy jedynki mają zwyczaj do wyszukiwania własnych niedoskonałości, próbując je poprawić, czwórki często odwracają się od rzeczywistości i żyją we własnym świecie wyobraźni, uczuć i nastrojów. Czwórki często są również mylone z piątkami, zwłaszcza tymi, które uważają, że posiadają silne uczucia nie identyfikując się z ekstremalnym, pozbawionym uczuć wizerunkiem piątek. Jednakże piątki, w przeciwieństwie do czwórek, odczuwają dyskomfort gdy przychodzi wyrażać im ich własne odczucia, podczas gdy czwórki mają skłonność do samoodkrywania się przed innymi i czują się pewnie opisując swoje emocje. Czwórki razem z dwójkami i trójkami, dążą do utworzenia próżnego i mylnego wizerunku o sobie, choć mogą paradoksalnie ukazywać zupełnie coś przeciwnego.
Czwórki identyfikują się często z wizerunkiem niepełnowartościowej osoby, zwłaszcza gdy nadaje im to cech unikalności i wyjątkowości. Czwórka może dla przykładu opłakiwać swoją niemożność osiągnięcia sukcesu każdego dnia, ale to narzekanie niesie delikatne odczucie przechwalania się tym. Czwórki mogą posiadać własne odczucia, że są tragicznymi romantykami, ale również mogą odczuwać poczucie traktowania się jako osoby bardzo wyjątkowej.

Zdrowe czwórki mają skłonność do bycia idealistami, posiadać dobry smak i doceniać wartość piękna. Patrzą na rzeczywistość poprzez pryzmat subiektywności i są dobrzy w myśleniu metaforycznym. Zdolność czwórek do widzenia rzeczy jako symbole, jest poszerzona przez ich głęboką emocjonalność. Samo wyrażanie się i dążenie do samo-poznania się to są wysokie priorytety u ludzi z tym typem. Czwórka wkraczając w nową sytuację, może dostrzec coś co dotknie ich duchowo, co z kolei pobudzi ich uczucia, co z kolei przywoła wspomnienia zapachu, smaku, odczuć itd. Nastroje czwórek i ich odczucia współgrają ze sobą niczym farba wodna w deszczu, tworząc jak w kalejdoskopie, obrazy i wyrażające się w reakcji na najmniejsze doznania.
Zdrowe czwórki przeobrażają przykrości w coś bardziej znaczącego, poprzez kreatywną pracę wszelkiego rodzaju. Czwórki są uzdolnione w wyrażaniu odczuć i mogą być świetnymi nauczycielami i psychoterapeutami. Mogą być również przyjaciółmi pełnymi wpółczucia, zdolnymi do zrozumienia problemów innych. Z powodu siły swojej wyobraźni, ludzie tego typu są często opisywani jako artyści. Wiele spełnionych artystów światowych to czwórki i prawie wszyscy ludzie z tym stylem potrzebują lub znajdują kreatywne ujście.

Gdy czwórki są mniej zdrowe, skupiają się na tym co nieuniknione lub czego brakuje w ich życiu. Stają się negatywnie nastawieni i krytyczni, znajdując problem w każdej sytuacji w której się znajdują. Zwracają się wtedy do swojego wnętrza i używając wyobraźni wspominają inne miejsca i inne czasy. Czwórki często żyją przeszłością lub przyszłością, jakąkolwiek byleby by była bardziej zadowalająca niż teraźniejszość. Czwórki często zazdroszczą wszystkiego czego nie posiadają, wyolbrzymiając znaczenie powiedzenia "trawa jest zawsze bardziej zielona po drugiej stronie". Potrzeba bycia dostrzeganym jako ktoś wyjątkowy, może również być bardziej widoczne. Czwórki są blisko związane ze swoimi uczuciami, ale gdy są nie zdrowe, przeobrażają swoje uczucia w melodramat. Mogą być pełne rozpaczy i nostalgii, domagając się rozpoznania i odrzucając wszystko co mogą dobrego otrzymać od przyjaciół. Mogą także wytworzyć aurę współzawodnictwa i mściwości, nie mogąc się cieszyć swoimi sukcesami bez odbierania przyjemności innym. Niezdrowa czwórka może być bardzo markotna i nadwrażliwa. Wyniesione na powierzchnię poczucie swojej unikalności, może im dać poczucie bezkarności w złym zachowywaniu się, będąc egoistyczną i nieodpowiedzialną. Czwórki w tym stadium, skłaniają się ku odczuciom winy, wstydu, melancholii, zazdrości i bycia bezwartościowym.

Bardzo nie zdrowe czwórki mogą być otwarcie masohistyczne i przesadne w swoim samo poniżaniu się. Życie samo-niszczącego się artysty odzwierciedla ten typ scenariusza. Na tym etapie czwórka może stać się zupełnie nieosiągalna. Zmagając się z wyczerpującym poczuciem bezsilności, pogrążają się w chorobliwy samo-wstręt lub depresję samobójczą. Postrzegają swoją odmienność w całkowicie odmiennych określeniach skazując siebie na kompletne odosobnienie. Potrzeba ukarania siebie i innych jest również bardzo silna i zdecydowana.


Czwórka ze skrzydłem trzy: 4w3 - "Arystokrata"

Czwórka ze skrzydłem 3 może czasami wyglądać jak siódemka. Może być towarzyska i posiadać duże poczucie humoru. Chce być kreatywna i potrzebna światu. Posiada intuicję, jest ambitna, może mieć dużą wyobraźnię i być bardzo utalentowana. Niektóre ubierają się bardzo wyzywająco i kolorowo, aby wyróżnić się z tłumu.
Gdy 4w3 jest w stresie, często się zachowuje inaczej publicznie, a inaczej prywatnie. Może np. nie ujawniać publicznie, wśród znajomych, żadnych swoich uczuć, a następnie iść do domu i samemu bardzo przeżywać np. fakt życia w samotności. Może też np. być bardzo rozrywkowa i sumienna w pracy i jednocześnie być nieszczęśliwa prywatnie z powodów problemów miłosnych. Przywiązuje uwagę do tego jak wygląda, czuje się źle z powodu niedostatków urody. Stara się podkreślić poczucie wyjątkowości przez kontrowersyjny sposób ubierania się. Często okazuje zły gust. Chętnie przedstawia siebie innym jako osoba romantyczna. Jest zmienna w uczuciach. Gdy uzna, że jej partner jest zbyt nudny, często fantazjuje na temat czarujących i przebojowych nieznajomych. Cele stara się osiągać poprzez zazdrość, zemstę lub potrzebę dowiedzenia innym, że są w błędzie.

Słynne czwórki ze skrzydłem trzy: Kate Bush, Julio Iglesias, John Malkovich, Nick Nolte, Edith Piaf, Paul Simon, Fryderyk Szopen, Prince.


Czwórka ze skrzydłem pieć: 4w5 - "Włóczęga"

Skrzydło 5, daje czwórce introwertyczne zachowanie, odsuwanie się od innych, złożoną osobowość. Ta czwórka może być intelektualistką ale posiada wyjątkową głębię uczuć. Jest otwarta na duchowe i estetycznie doznania. Znajduje wiele znaczeń dla prawie wszystkich zdarzeń. Może posiadać silną potrzebę i umiejętność aby realizować się artystycznie. Samotnik, wygląda tajemniczo i jest trudna do "rozszyfrowania". Do świata zewnętrznego podchodzi z rezerwą, ale wewnętrznie bardzo go przeżywa. Gdy się w końcu otwiera, to bardzo gwałtownie i całkowicie, bez żadnych oporów.
W stresie, 4w5 bardzo łatwo popada w alienację i depresję. Wiele czwórek z tym skrzydłem ma odczucie zupełnej inności, jakby pochodziły z innej planety. Narzeka na swój obecny los, wspomina i przeżywa wiele razy zdarzenia z przeszłości. Dość często ma posębne oblicze, odsuwa się od innych z uczuciem zawiedzenia lub poczuciem wstydu. Żyje we własnym świecie bólu i straty. Może mieć bardzo chorą duszę, wyobrażać sobie i interesować się własną śmiercią.

Słynne czwórki ze skrzydłem pięć: Vincent van Gogh, Kurt Cobain, Edgar Allan Poe, Johnny Depp, Bob Dylan, Ingmar Bergman.


Wpływ na czwórkę połączenia z dwójką

Zdrowe połączenie z dwójką daje czwórce dobre zdolności międzyludzkie i umiejętność dobrowolnego identyfikowania się z czyimiś uczuciami. Może być bardzo dobrym psychoterapeutą, nauczycielem, rodzicem. Potrafi słuchać i akceptować czyjeś zdanie, zwłaszcza chętnie słucha i rozumie ból przyjaciół. Jest mniej samolubna, chętniej udziela "schronienia" innym.
W stresie połączenie z dwójką, przynosi zależność od innych. Ma tendencję do skupiania się tylko na ukochanej osobie. Uważa, że nie mogą, na wzajem, bez siebie żyć. Przybiera postawę wysokich wymagań i obwiniania. Rozpacza gdy prawdziwa osoba zachowuje się inaczej niż czwórka tego oczekiwała. Wpływ umiejętności dwójki do identyfikowania się z czyimiś uczuciami, staje się bardziej przymusowy. Czwórka nie umie pomóc, ale identyfikuje się z czyimś cierpieniem. Może uciekać od własnych problemów, służąc innym. Poczucie własnej wyjątkowości jest również bardzo wzmocnione.

[sheche]

Wpływ na czwórkę połączenia z jedynką

Zdrowe połączenie z jedynka daje czwórce obiektywność i idealizm. Pomaga zlokalizować czwórce własne miejsce w świecie i zrozumieć rzeczywistość, która jest niezależna od ich własnych odczuć. Polepsza się jej praktyczne rozwiązywanie problemów. Staje się idealistką i chętnie i ciężko pracuje w świecie w który wierzy i rozumie. Staje się osobą wnoszącą wkład do życia, zamiast osobą, która tylko narzeka.
W stresie połączenie z jedynką powoduje, że czwórka zaczyna doszukiwać się win, błędów i problemów. Nieusatysfakcjonowany perfekcjonizm staje się problemem w związku. Ma problemy z wykonywaniem zadań, prac, gdyż cokolwiek nie zrobi, nie odpowiada jej wysoko postawionym standardom. Zaczyna się wstydzić swoich osiągnięć i krytykować samą siebie. Staje się zazdrosna o innych i ich czyny. Czasem może stać się wściekła na innych i na samą siebie.


Czwórka w miłości

pamiętaj, że czwórka zawsze czuje, że czegoś jej brak, a inni to mają.
licz się ze skomplikowanym związkiem. Nic nie jest proste. Ważniejsze w związku jest głębokie uczucie, a nie zabawa
zawsze jest dobra pora na pokazanie się. Odpowiedni nastrój, maniery, luksus i dobry smak to są podstawy udanego związku
dla czwórki dążenie do czegoś jest ważniejsze niż szczęście. Miłość ma wiele warstw i przechodzi przez wiele faz w związku. Faza rozstania jest wyjątkowo długa
chętnie wpomina o swoich poprzednich miłościach. Słabo skupia uwagę na obecnych możliwościach
skupia się chętnie na twoich negatywnych odczuciach, gdy pojawiają się pozytywne, obserwuje je z bezpiecznego dystansu



Czwórka w pracy

musi odczywać, że jest respektowana przez innych za własne pomysły i wizje
skuteczność pracy jest powiązana z nastrojem. Ma problem ze skupieniem się na pracy gdy emocjonalne życie bierze górę
przywiązuje się do autorytetu, który reprezentuje sobą odpowiednią wartość a nie popularność
agresywna wobec konkurentów, zaprzyjaźnia się z osobami z poza własnego kręgu zainteresowań
nie lubi pracować z osobami, które są bardzie niż one utalentowane, wyżej cenione i lepiej opłacane



Rozpoznanie czwórki

Typowy komentarz czwórki

"Ludzie mnie wzywaja bo wiedzą, że będę wstanie spojrzeć na problem z innej perspektywy"
"Dostrzegam i rozumiem wiele spraw znacznie głębiej niz większość osób"
"Zawsze czułam się jak obca osoba gdy byłam dzieckiem"
"Wprowadzam do doliny łez, teorie sensu życia"

Intelektualne czwórki mylnie się mogą identyfikować z piątkami, zwłaszcza gdy odczuwają silny wpływ skrzydła 5. Jednakże czwórki w przeciwieństwie do piątek, potrafią się odkrywać przed innymi i czująć się komfortowo w wyrażaniu własnych odczuć.

[Cynamon]

ja jestem 5 z 4
czy jest tu napisane do kogo pasuję?

[abagoth]

czy jest tu napisane do kogo pasuję?

w socjonice są relacje, w innych ztcw nie ma

[Newt]

Enneagram raczej kupa.

Moi znajomi i rodzina też robili i nie wszystko w opisach pasuje jak ulał, ale większość się zgadza. Też zależy z jakiej strony o Enneagramie czyta się opis. Z tej mnie i moim znajomym wychodzi dobrze (opisy są na dole, tam gdzie pisze LISTA) :

http://enneagram-test.hanzo.eu/