[ankieta] Smoleńsk 2010 - wypadek czy zamach?

[michal1418]

Jedno pewne....nie chcę żadnej wojny

[Kamil Kończak]

na katolików narzekać najłatwiej

Słuchaj uchem a nie brzuchem. Czytaj kontekst a kontekst był taki, że odnosiłem się do konkretnych słów, które mówiła o Lepperze, o tym, że jak katolik mógł popelnić samobójstwo. No tak - katolicy samobójstw nie popełniają. I taka "rozmowa" z Tobą.

Czy nie myślisz, że przynajmniej po wystąpieniu na wiecu w Gruzji, które uratowało Gruzję przed kremlowską ofensywą Lech Kaczyński musiał zostać dopisany do listy przeciwników politycznych ?

To jest tylko Twoja opinia Zbyszku. Kaczyński nikogo nie uratował. Rozumiem, że z powodu Kaczyńskiego zestrzelili cały samolot?

[Petruccio]

Rozumiem, że z powodu Kaczyńskiego zestrzelili cały samolot?

Wszystko jest możliwe.

[zbyszek]

Wielu Gruzinów, w tym prezydent Sakaszwili uważają, że wystąpienie Lecha Kaczyńskiego było decydującym punktem, który zablokował kampanię rosyjską.

Tak, z powodu jednego Kaczyńskiego mogli ustrzelić cały samolot ! Tak oni postępują - wysadzali wielopiętrowe domy mieszkalne w Moskwie, żeby skierować siły na wojnę z Czeczenią. Jednak zwróć uwagę, że w maszynie była elita polskiej prawicy, w tym tacy ludzie jak ostatni Prezydent na uchodźstwie Kaczorowski, wicemarszałek Sejmu Putra, Stasiak, Szczygieł, szef IPN-u Kurtyka, rzecznik praw obywatelskich Kochanowski, prezes Narodowego Banku Polskiego, szef sztabu generalnego, dowódca sił lądowych, dowódca sił powietrznych, dowódca marynarki wojennej, szef garnizonu Warszawa ... itd. Jeszcze nie złapałeś się za głowę ? Przecież prawie każdy z nich mógłby być celem zamachu jakiejś niechętnej nam zagranicy.

[Kamil Kończak]

Wielu Gruzinów, w tym prezydent Sakaszwili uważają, że wystąpienie Lecha Kaczyńskiego było decydującym punktem, który zablokował kampanię rosyjską.

Jest to podparte jakimiś badaniami opini społecznej w Gruzji czy to tylko Twoje osobiste odczucie Zbyszku?

[Unknown]

Nie piszcie tyle o tym zamachu bo podłożą wam bombę do piwnicy.

[Kamil Kończak]

elita polskiej prawicy

Wiesz co Zbyszku, żal mi Ciebie. Jesteś tak skrajnie nieobiektywny i jeszcze tego nie widzisz. Zapomniałeś jednak wymienić wielu ludzi lewicy, elitę. A może na liczby będziemy się prześcigac, po czyjej stronie obozu zginęło więcej? Jerzy Szmajdziński, Jolanta Szymanek - Deresz, Ewa Jaruga - Nowacka. Ale co tam - to przecież nie byli prawdziwy patrioci.

Jeszcze nie złapałeś się za głowę ?

Nie złapałem i bardzo dobrze mi z tym. W Katastofie Casy także zginęło wielu generałów. Jeszcze nie złapałeś sie Zbyszku za głowę?

[Petruccio]

Nie piszcie tyle o tym zamachu bo podłożą wam bombę do piwnicy.

A ty nie pisz tyle o Bogu, bo spotkasz Jezusa, a on na ciebie nakrzyczy!

[Bright Angel]

Teraz to już jest pewne na 100%, że to był zamach. Tylko większość ludzi zamiast myśleć samodzielnie powtarza głupoty za tvn i wyborczą.

[michal1418]

jakie są dowody że to zamach? chodzi mi o fakty....wszystko to przypuszczenia i spekulacje

[Kamil Kończak]

Tylko większość ludzi zamiast myśleć samodzielnie powtarza głupoty za tvn i wyborczą.

A Ty głupot za nikim nie powtarzasz? To jest prawdziwa paranoja, że ta sprawa tak podzieliła Polaków, że wystarczy spytać o wyznanie wiary w sprawie Smoleńska a już prawdziwy Polak wie z kim ma do czynienia!!!

A ja jestem w tej kwestii AGNOSTYKIEM i w nic nie wierzę ani w żaden zamach ani w jego brak !!! Każdy normalny człowiek tak robi. Aby żyć w normalnym świecie w którym oddziela się spekulacje, paranoje od prawdy. Aby nie zaczadzieć całkowicie. Niech się tym zajmują rzetelni badacze, może atmosfera się zmieni, może politycy się od tej sprawy trochę odczepią. Marzenia...

[zbyszek]

Kamil, o opinii nt.Lecha Kaczyńskiego w Gruzji wiem z wywiadów Sakaszwiliego, które czytałem. Lewicy, która zginęła w katastrofie smoleńskiej nie wymieniłem, bo tego nie potrzebowałem do argumentu, który przedstawiłem.

[Kamil Kończak]

No właśnie! Nie potrzebowałeś bo wiadomo jaki typ argumentów uskuteczniasz. Pisałeś o opinii społecześtwa gruzińskiego a teraz piszesz o wywiadzie Sakaszwiliego. Mała zmiana co? W Polsce politycy także formułują pewne opinie. Kaczyński formułuje, Tusk formułuje, Palikot i inni. Ale czy są one wiążące, czy są one czymś absolutnym oprócz opinii? Ja na prawdę nie widzę sensu rozmawiać w tych tematach bo tak rzadko odpisujesz. Zazwyczaj czekasz na najbardziej skrajne opinie w stosunku do Twoich i z takimi osobami rozmawiasz. Dlatego czuję się zazwczaj przez Ciebie w rozmowie oszukany. Mógłbym odnieść się do moich uczuć bo na pw mi nie odpisałeś? Chciałbym czasami tu na forum normalnie porozmawiać ale to chyba moje zludne marzenia.

Pytasz mi się czy nie złapałem się za głowę a ja Ciebie. Co z tą katastrofą Casy. Tam też zginęli ważni generałowie. No ale przepraszam - nie było tam Kaczyńskiego więc to nie Ruscy...A wtedy kto to był?
Piloci? Zaniedbania w szkoleniu? Ustosunkujesz się do tego?

[zbyszek]

To dość dramatyczna wypowiedź, lecz czyż nie jest bardziej niż uzasadniona ?
http://vod.gazetapolska.pl/3037-antoni- ... dnej-wojny
Przytaczam ją, bo warto jej wysłuchać i warto zastanowić się na własnymi uczuciami.

[Kamil Kończak]

warto zastanowić się na własnymi uczuciami.

Dosyć enigmatycznie to zabrzmiało

Na całe szczęście coraz większą grupę Polaków Smoleńsk przestaje interesować.
W końcu sprawa umrze śmiercią naturalną, zajmą się nią historycy i poważni badacze.

[eN]

Wykład prof. Wiesława Biniendy na Uniwersytecie Carniege Mellon.

Explaining complex physical events using large scale simulations. Case Study: Crash of Polish Air Force One in Smolensk, Russia, on April 10, 2010

[Akatosh]

W tej chwili na UKSW trwa "Debata smoleńska" organizowana przez grupę naukowców związanych z zespołem Antoniego Macierewicza. Transmisję z tego spotkania można obejrzeć w TV Trwam. Niestety żaden z ekspertów komisji Jerzego Millera nie przyjął zaproszenia do udziału w debacie, co w mojej ocenie jest dla oficjalnej interpetacji wydarzeń nieco dyskredytujące i do pewnego stopnia uwiarygadnia hipotezy formułowane przez stronę kontestującą ustalenia płynące z raportu Millera.

[eN]

Niestety, oglądanie transmisji online jest praktycznie niemożliwe. Serwery nie wytrzymują.

[niewazne]

Anatomia upadku, warto obejrzec:



Po obejrzeniu filmu i przypomnieniu sobie wielu sytuacji, zastanawiam sie, jak Kopacz mogla zostac marszalkiem sejmu.

[eN]

Motyw brzozy ściętej na wysokości 666cm to mistrzostwo. Ubawiłem się setnie. Pewnie służby chciały podburzyć pisowski, tudzież radiomaryjny Ciemnogród i sprokurowały trzy szóstki, żeby mieć ubaw z reakcji ostro "flekowanych" od dłuższego czasu katolików. Tej jednak nie było, ale brawa za pomysł.